Юридическая Консультация Адвоката
Текущее время: Пт мар 29, 2024 9:02 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Сайт адвоката Жмурко Светланы Евгеньевны

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Участок в СНТ
СообщениеДобавлено: Пт ноя 28, 2008 2:30 pm 
Уважаемые коллеги!
В нашем СНТ сложилась следующая ситуация.
На один из участков до сего времени не было предоставлено ни одного из правоустанавливающих документов, хотя, первоначально, все члены СНТ имели "голубые" свидетельства, выданные в 1991-1993 годах. Многочисленные обращения к члену СНТ, который как бы должен был быть хозяином этого участка о предоставлении документов на участок ни к чему не приводили. Документы предоставлены не были. И вдруг появляется третье лицо, которое правление не знает и в глаза никогда не видело, со свидетельством на этот участок, выданным на основании постановления Главы Администрации р-она, датированным от февраля сего года. Участок имеет уже и кадастровый номер, причем границы участка по кадастру заехали за границы землеоотвода СНТ и заняли территорию соседнего СНТ.
Вопрос :
Имеет ли право Глава Администрации района своею властью распоряжаться в настоящее время земельными участками, находящимися в границах землеоотвода СНТ в обход Правления СНТ?
Хотя, если участок не был по-настоящему оформлен в собственность - он должен входить в ЗОП, на которые СНТ имеет опять же "голубое" свидетельство о праве бессрочного пользования.
(Опять же по-поводу ЗОП возвращаемся к вопросу, заданному С.Жмурко в юридической консультации "6 соток").
Судебное ли это дело? Надо ли подавать в суд на Главу администрации о правомочности его решения? Какие судебные перспективы имеет это дело?
Хотелось бы узнать Ваше мнение.
Заранее благодарю.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Участок в СНТ
СообщениеДобавлено: Пт ноя 28, 2008 8:14 pm 
Гортензия писал(а):
ни одного из правоустанавливающих документов, хотя, первоначально, все члены СНТ имели "голубые" свидетельства,

Свидетельство - правоУДОСТОВЕЯЮЩИЙ документ. постановление - правоустанавливающий. Вот его попробуйте найти. Реквизиты скорее всего такие же, как и у вас.
Гортензия писал(а):
свидетельством на этот участок, выданным на основании постановления Главы Администрации р-она, датированным от февраля сего года.

А вот это уже интересно. Может ли быть такое, что предыдущего собственника каким-то образом смогли лишить права собственности?
Если в свидетельстве указано постановление, там есть его реквизиты. В самом тексте должно быть указано, на каком основании гражданину дали участок и из каких земель. Копия - в архиве.
Гортензия писал(а):
Участок имеет уже и кадастровый номер

Акт согласования границ является неотъемлимой частью землеустроительного дела. Если вы, председатель соседнего СНТ, прочие соседи его не подписывали, то дальше к Адвокату smile.gif

Гортензия писал(а):
Имеет ли право Глава Администрации района своею властью распоряжаться в настоящее время земельными участками, находящимися в границах землеоотвода СНТ в обход Правления СНТ?

Имеет. Земельные участки садоводов СНТ не принадлежат.

Гортензия писал(а):
если участок не был по-настоящему оформлен в собственность - он должен входить в ЗОП, на которые СНТ имеет опять же "голубое" свидетельство о праве бессрочного пользования.

Ничего подобного. ЗОП - это участки, предназначеные для обслуживания участков садоводов (грубо). Если следовать Вашей логике, то все участки, которые находятся на праве, отличном от собственности являются ЗОПами? Участки садоводов и ЗОП - смотрите на генплане.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Участок в СНТ
СообщениеДобавлено: Пт ноя 28, 2008 9:30 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1329
Откуда: Москва
Добрый день!
Надо узнать, владел ли предыдущий садовод своим участком на праве собственности! Пусть это было хоть голубое, хоть какого цвета свидетельство.
Если владел, то значит между предыдущим и нынешним садоводами должен был быть заключен договор купли-продажи земли. Этот договор, а не постановление Администрации, должен быть указан в качестве основания выдачи нового свидетельства о праве собственности, а не постановление администрации.
Мне пока не очень ясно, какое основание у СНТ для обращения в суд.
Если участок ранее выделялся физическому лицу, а теперь он, по неясным причинам передан другому лицу, то потерпевшая сторона первый садовод, а не СНТ.

Обратитесь в Росрегистрацию, запросите сведения о собственнике на 1991-93 г.г., также необходимо новое свидетельство о праве собственности и постановление Администрации, которое собрались обжаловать.

Глава администрации не вправе распоряжаться землями общего пользования СНТ, участками садоводов- вправе, если у первого владельца он был в установленном порядке изъят.

Если участок не был оформлен в собственность, то не факт, что он обязательно должен входить в ЗОП, может быть он был выделен в пользование физ. лица.

_________________
Сайт Адвоката
Яндекс Дзен
VK


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Участок в СНТ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 12:12 am 
Вот что еще непонятно.
Вероятнее всего вы представляете СНТ. Предыдущий хозяин участка там не появлялся, не обрабатывал, не платил взносы.
Вдруг появляется новый собственник, дальше либо принимаете его в члены, или заключаете договор.
СНТ в выигрыше.

В чем трагедия не пойму?

Не принимаю во внимание тот факт, что границы не согласованы.
Какая вам разница, кто собственник участка? Или на него кто-то имел свои виды?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Участок в СНТ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 12:28 am 
Большое спасибо за оперативные ответы!
Но все-таки остаются некоторые вопросы и сомнения. Изначально, этот участок и еще 2 участка и были выделены под нужды членов СНТ - под пожарный пруд, детскую площадку и трансформатор. Но при оформлении Генплана старым правлением эти участки были обозначены уже как участки садоводов, а все "нужды" были перенесены в другие места. Так что по Генплану - это участок, подразумевающий хозяина. И понятно, наверное, почему у первого самозванца не было на него документов. Но каким образом второй самозванец получил св-во на право собственности? Более того, почему Кадастровая палата района поставила на кадастр объект, выходящий за пределы землеотвода СНТ? Все так туманно...
Мы пошлем запрос по-поводу постановления Главы администрации.
А если оно не существует - то это подлог? Докапываться до всех документов - сложно и долго, но, по-видимому, надо это делать.
Большое спасибо за советы.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Участок в СНТ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 12:18 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1329
Откуда: Москва
Если, как Вы пишите, земельный участок
Цитата
подразумевающий хозяина[/quote] и не относится к землям СНТ, то появление на нем владельца нормально. В данном случае, законность его появления на данном участке должна заботить не СНТ, а предыдущего владельца.
Вам предъявили документы, в соответствие с которыми у владельца есть право на владение этим участком.
Весь вопрос в то, как могло случится, что
Цитата
границы участка по кадастру заехали за границы землеоотвода СНТ[/quote]
И опять же, если земли общего пользования Вашего товарищества не пострадали, не были ошибочно поставлены на кадастровый учет, то я не вижу повода для обращения в суд.

_________________
Сайт Адвоката
Яндекс Дзен
VK


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Участок в СНТ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 2:43 pm 
Извините, пожалуйста, за мою настырность, но позволю себе уточнить: у этого участка никогда не было официального владельца и он никогда никакому физическому лицу официально не передавался, т.е. формально он входил в состав ЗОП СНТ (т.к. он входит в границы землеотвода СНТ) и СНТ платило налог за ЗОП, включая и этот участок. Другое дело, что ЗОП до сего года не были оформлены кадастром и не приватизированы, а налог взимался за площадь, установленную св-вом на ЗОП от 1993 г. (По постановлению Главы администрации).
Получается, что если ЗОП не оформлены по закону нынешнему (т.е. на них нет кадастра) - то все, что находится в границах землеотвода СНТ, кроме участков собственников, может распетрушиваться Главой Администрации без уведомления Правления СНТ и общего собрания СНТ? Так можно лишиться и подъездных дорог, если кто-то захочет построить особняк.
И этот вопрос появился при оформлении ЗОП (были геодезисты) на кадастр - обнаружилось залезание на территорию соседнего СНТ, что для нас явилось полной неожиданностью, и соседи готовы подать на нас в суд. (Согласование границ дело договорное и мы вот этого и не боимся).
Боимся другого.
Нам кажется , что все-таки, основанием для предоставления участка в собственность через Главу администрации (в данном случае) должно было быть решение общего собрания членов СНТ, чего не было сделано. Это похоже на рейдерство. Вот это нас и беспокоит, тем паче, что охотников на наши земли много - мы в 30 км зоне.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Участок в СНТ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2008 7:55 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1329
Откуда: Москва
Очень хорошо, что Вы пытаетесь разобраться до конца в своем вопросе!
Цитата
Получается, что если ЗОП не оформлены по закону нынешнему (т.е. на них нет кадастра) - то все, что находится в границах землеотвода СНТ, кроме участков собственников, может распетрушиваться Главой Администрации[/quote]
Нет, это не так.
Не важно, оформлены ли земли общего пользования в собственность СНТ, или они до сих пор в пользовании товарищества.
Для того, чтобы передать земли, ранее выделенные кому -то другому, их надо вернуть во владение государства (в лице Администрации), то есть изъять у СНТ (с согласия товарищества).
Как я понимаю, у СНТ ничего не изымали, чтобы передать вновь возникшему садоводу. Если так, то действия Администрации- незаконны.

_________________
Сайт Адвоката
Яндекс Дзен
VK


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Яндекс.Метрика
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB