Юридическая Консультация Адвоката
Текущее время: Вс окт 21, 2018 6:26 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Сайт адвоката Светланы Жмурко

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 9:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2014 9:19 pm
Сообщения: 2
Возможен ли самороспуск СНТ, как юридического лица, если, например, 90% всех членов СНТ станут индивидуалами? И что будет с совместной собственностью? Можно ли ее передать местным властям?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2014 11:57 pm 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 522
Откуда: Москва
Tserera писал(а):
1) Возможен ли самороспуск СНТ, как юридического лица, если, например, 90% всех членов СНТ станут индивидуалами?
2) И что будет с совместной собственностью? Можно ли ее передать местным властям?
1) Открывайте устав своей организации и действуйте согласно уставу. При регистрации достаточно 3 собственника. А как у вас? Так что, СНТ можете сохранить.
2) Совместная собственность принадлежит в СНТ собственникам, а не юрлицу, как СНП. Не забывайте об этом. Поэтому, распорядиться своей собственностью может садовод-собственник.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 1:25 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 7:41 pm
Сообщения: 128
Tserera писал(а):
Возможен ли самороспуск СНТ, как юридического лица, если, например, 90% всех членов СНТ станут индивидуалами? И что будет с совместной собственностью? Можно ли ее передать местным властям?
Индивидуально ведут садоводство все те садоводы, которые оформили права на свои участки.При этом они могут оставаться членами объединения. Закон не запрещает.
Указанные граждане имеют право выйти из членов объединения и заключить с ним договор о пользовании ИОП объединения. Если таковое имеется.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2015 9:41 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
"Самороспуск СНТ" происходит через решение общего собрания о ликвидации юридического лица и последующей регистрации такого решения в налоговом органе, только после того, как будет зарегистрировано прекращение деятельности юридического лица, оно перестанет существовать. При этом, не имеет значения, сколько в СНТ осталось членов, 10 из 100 - вполне способный принимать решения коллектив, а точнее, орган управления.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2015 9:25 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 7:41 pm
Сообщения: 128
Адвокат писал(а):
"Самороспуск СНТ" происходит через решение общего собрания о ликвидации юридического лица и последующей регистрации такого решения в налоговом органе, только после того, как будет зарегистрировано прекращение деятельности юридического лица, оно перестанет существовать.
Цитата:
При этом, не имеет значения, сколько в СНТ осталось членов, 10 из 100 - вполне способный принимать решения коллектив, а точнее, орган управления.

А как быть с кворумом при таком процентном соотношении?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Вс фев 15, 2015 5:10 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Про кворум, я полагаю, известно всем и посчитать его не сложно.
10% садоводов, которые не стали индивидуалами могут проводить общее собрание. Кворум считается по общим правилам.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Пт фев 20, 2015 10:16 am 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 522
Откуда: Москва
Адвокат писал(а):
"Самороспуск СНТ" происходит через решение общего собрания о ликвидации юридического лица
Я считаю, что самоликвидация СНТ должна производиться по личному заявлению каждого члена СНТ о выходе из СНТ с указанием о передаче ИОП в чьё-то управление или собственность.
В противном случае возможны судебные разбирательства.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Пт фев 20, 2015 10:40 am 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Grava77 писал(а):
Я считаю, что самоликвидация СНТ должна производиться по личному заявлению каждого члена СНТ о выходе из СНТ

По личному заявлению (уведомлению) возможен лишь выход из членов СНТ. Кроме того, есть же правила, определяющие деятельность юридического лица. Зачем придумывать то, что закреплено законом, при этом противореча ему.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2015 2:17 am 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 522
Откуда: Москва
Адвокат писал(а):
есть же правила, определяющие деятельность юридического лица. Зачем придумывать то, что закреплено законом, при этом противореча ему.
Не кажется ли Вам, что самоликвидация корпоративной организации возможна только при единогласном решении всех участников. В противном случае решение о самоликвидации, пусть даже, по решению большинства, является ущемлением прав меньшинства, которые не заинтересованы в ликвидации товарищества.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2015 1:39 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Вам кажется или вы знаете?
В статье 21 Закона № 66-ФЗ указано, что достаточно 2/3 голосов, которые примут решение о ликвидации.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2015 3:00 pm 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 522
Откуда: Москва
Адвокат писал(а):
Вам кажется или вы знаете?
В статье 21 Закона № 66-ФЗ указано, что достаточно 2/3 голосов, которые примут решение о ликвидации.
Это относится к унитарным организациям, но никак не к корпоративным.
Если Вы так не считаете, то, пожалуйста, аргументируйте, опровергая Главу IV ГК РФ в новой редакции.

Так, если в моём СНТ большинство решит распустить и ликвидировать СНТ, то я подам в суд и выиграю его. Или Вы в этом сомневаетесь?

Кстати, Вы не привели пункт и абз. ст. 21, где бы подтверждались Ваши слова


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2015 7:33 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
В статье 21 не сложно найти то, на что я сослалась, если сложно, я укажу абзац и пункт. Если вы ссылаетесь на необходимость 100 % количества членов, проголосовавших за принятие решения о ликвидации СНТ, укажите норму (если она существует).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Вс фев 22, 2015 11:37 am 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 522
Откуда: Москва
Адвокат писал(а):
Если вы ссылаетесь на необходимость 100 % количества членов, проголосовавших за принятие решения о ликвидации СНТ, укажите норму (если она существует).
Тут не нужно никакого дополнительного законодательства.

Пойдём от печки.
В ст.21 закона читаем:
Цитата:
Статья 21. Компетенция общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных)
1. К исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) относятся следующие вопросы:
9) принятие решений о реорганизации или о ликвидации такого объединения, назначении ликвидационной комиссии, а также утверждение промежуточного и окончательного ликвидационных балансов;
Итак, ответственность перекладывается на ликвидационную комиссию (ЛК).

Предположим, большая группа садоводов поддалась на агитацией заинтересованного лица и развернутую в этом направлении лживую пропаганду (что сейчас мы наглядно наблюдаем в нашей стране) по упразднению СНТ. С другой стороны, небольшая группа решает скинуться и построить ЛЭП и пробурить скважину на воду.
Реальный пример? Вполне.
ЛК должно постановить:
Кто желает выйти из СНТ, могут выходить, а печать и брозды управления СНТ передать коллективу, пусть, даже, 3 человека.
Предположим, ЛК оказалось недостаточно квалифицированное и постановило ликвидировать СНТ. Передало управление какой-то жульнической управляющей организации (УО).
Как Вы считаете, в чью пользу будет решение суда по этому вопросу?

Попробуйте проанализировать самоликвидацию в ТСЖ, как наиболее близкой и аналогичной организацией


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Вс фев 22, 2015 1:25 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Адвокат писал(а):
ЛК оказалось недостаточно квалифицированное и постановило ликвидировать СНТ
Не ликвидационная комиссия принимает решение о ликвидации, а общее собрание, прочитайте еще раз ту статью, на которую сослались.
Решение № 1: ликвидировать СНТ.
После того, как это решение будет принято, принимается
Решение № 2:утверждается состав ликвидационной комиссии. Ответственность за что перекладывается на плечи ликвидационной комиссии, когда решение о ликвидации принято общим собранием? Никакой ответственности у нее нет.
Решение № 3: определяется состав имущества и утверждается его баланс.

Все эти решения принимает не ликвидационная комиссия, а общее собрание.

Как Вы считаете, в чью пользу будет решение суда по этому вопросу?
Уточните, пожалуйста, по какому вопросу, чьему иску и тд. не могу предположить исход абстрактного дела, с неясным предметом спора.

Про ТСЖ готова обсудить, но в теме ТСЖ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Вс фев 22, 2015 4:35 pm 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 522
Откуда: Москва
Любое решение ОСЧ может быть опротестовано. Обжалуются даже решения суда, а не то что ОСЧ СНТ.

Каждый высказался и остался при своём мнении.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Вс фев 22, 2015 5:39 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Решение общего собрания можно оспорить, но вопрос был не в этом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 11:14 pm 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 522
Откуда: Москва
Tserera писал(а):
1) Возможен ли самороспуск СНТ, как юридического лица, если, например, 90% всех членов СНТ станут индивидуалами?
2) И что будет с совместной собственностью?
3)Можно ли её передать местным властям?
Согласен. Вернёмся к поставленным вопросам.
1) Значит, остаётся в СНТ 10%, перед которыми встаёт вопрос о самоликвидации СНТ.
В п. 2 ст. 61 ГК РФ говорится:
Цитата:
Юридическое лицо ликвидируется по решению его учредителей (участников)
А учредители в данном случае все то, кто остался в членах. Остальные учредители, выбывшие, уже не голосуют.

2) Видимо, здесь без суда не договориться.

3) Можно по единогласному решению собственников. Кто-то на это согласится, а кто-то и нет. Значит, суд.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2015 9:04 am 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Grava77 писал(а):
А учредители в данном случае все то, кто остался в членах. Остальные учредители, выбывшие, уже не голосуют.

Не учредители те, кто остался, а участники- члены товарищества. Они созывают общее собрание и принимают решение, которое им кажется правильным. Зачем им в суд?
Вышедшие да, уже не голосуют.
Grava77 писал(а):
Можно по единогласному решению собственников.

Это вы где увидели?

Смотрите абз. 9 п. 2 ст. 21 Закона № 66-ФЗ: Решения о внесении изменений в устав такого объединения и дополнений к его уставу или об утверждении устава в новой редакции, исключении из членов такого объединения, о его ликвидации и (или) реорганизации, назначении ликвидационной комиссии и об утверждении промежуточного и окончательного ликвидационных балансов принимаются общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных) большинством в две трети голосов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 3:28 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 7:41 pm
Сообщения: 128
Адвокат писал(а):
Про кворум, я полагаю, известно всем и посчитать его не сложно.
10% садоводов, которые не стали индивидуалами могут проводить общее собрание. Кворум считается по общим правилам.

Тогда для начала определитесь с понятием ИНДИВИДУАЛ.
Законодательство не определяет индивидуала, как гражданина( физлицо) не являющегося участником СНО/ДНО.
Есть противопоставления лица, ведущего садоводство в индивидуальном порядке, лицу, ведущему садоводство в коллективном порядке.
.
Таким образом индивидуал может вполне вести садоводство на своём личном участке и быть членом организации.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: Вс мар 01, 2015 2:55 am 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 522
Откуда: Москва
Адвокат писал(а):
Смотрите абз. 9 п. 2 ст. 21 Закона № 66-ФЗ: Решения о внесении изменений в устав такого объединения и дополнений к его уставу или об утверждении устава в новой редакции, исключении из членов такого объединения, о его ликвидации и (или) реорганизации, назначении ликвидационной комиссии и об утверждении промежуточного и окончательного ликвидационных балансов принимаются общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных) большинством в две трети голосов.
Если кто-то остался, значит, решил оставить СНТ. Если кому-то из оставшихся СНТ не нужно, пусть также выходит. Ещё раз заявляю, что это вам не коммерческая организация, в которой существует уста'вный фонд, созданный учредителями. И если все учредители вышли и разобрали этот фонд, то и нет АО или ООО. В НКО такого нет, и выходящие из СНТ, не могут из него ничего забрать. Поэтому, СНТ продолжает существовать, пока остаётся в нём 3 садовода - члена этого СНТ.

Это всё теория, а лицо, задавшее вопрос исчезло, т.к., видимо, садоводы определились.


Последний раз редактировалось Grava77 Вт окт 20, 2015 3:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB