Юридическая Консультация Адвоката
Текущее время: Сб дек 15, 2018 10:53 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Сайт адвоката Светланы Жмурко

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Членство в ДНП
СообщениеДобавлено: Вт апр 16, 2013 10:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 10:44 am
Сообщения: 1
Добрый день! Прошу помочь разобраться в следующей ситуации.
В нашем ДНП председатель и два члена ДНП (входят в правление) пользуются земельным участком на основании договора аренды, арендодатель - юридическое лицо, продавец земли, не имеет отношения к ДНП. Могут ли эти арендаторы быть членами ДНП на основании договора аренды. На что хочу обратить внимание, земельные участки, которые переданы в аренду являются землями общего пользования


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Членство в ДНП
СообщениеДобавлено: Вт апр 16, 2013 11:28 pm 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 522
Откуда: Москва
FIL писал(а):
На что хочу обратить внимание, земельные участки, которые переданы в аренду являются землями общего пользования
Давайте сначала уточним.
Согласно части 4 ст.4 закона JN 15.04.1998г. №66-ФЗ у партнёрства (т.е. НП) в отличии от товарищества (т.е. НТ)
ЦитатаВ садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом партнерстве имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким партнерством на взносы его членов, является собственностью садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства как юридического лица.

Члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства не отвечают по его обязательствам, и такое партнерство не отвечает по обязательствам своих членов.[/quote]
Поэтому, в отличии от НТ, в НП имущество общего пользования (ИОП) находится в собственности НП, имуществом распоряжаются учредители НП. Опять же в противовес НТ, где имущество находится в долевой собственности садоводов, которые не обязательно являются членами НТ (аналогию ищите с ТСЖ в ЖК РФ)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Членство в ДНП
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2013 10:22 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Цитата:
имуществом распоряжаются учредители НП

Откуда такие сведения?
Имуществом общего пользования, к которому относятся и земельные участки. рапоряжается общее собрание, а не учредители.
Но вопрос не в этом.
Я считаю, что членом партнерства может стать человек, владеющий земельным участком на праве аренды. В соответствии с п. 1 ст. 18 ФЗ № 66-ФЗ членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества (садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства) могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства).
Не указано, на каком праве, поэтому делаем вывод, что право аренды сюда относится.
Кто является арендодателем тоже не важно. Если у НП было право распоряжаться земельными участками, и договоры оформлены в соответствии с законом, то вопросов к членам вашего правления нет.

Цитата:
(аналогию ищите с ТСЖ в ЖК РФ)

Не надо искать аналогию, когда есть что почитать в 66-м законе.

_________________
Сайт Адвоката
Блог Адвоката


Последний раз редактировалось Адвокат Вт ноя 26, 2013 10:23 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Членство в ДНП
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2013 7:46 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 7:41 pm
Сообщения: 128
Адвокат писал(а):
и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства).

Хотелось бы понять что имеется ввиду под словами в границах такого товарищества (партнерства).
Желательна ссылка на закон и статью.
А то как то не понятно выглядит право аренды на то, чего нет: участка в границах товарищества
.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Членство в ДНП
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2013 11:43 am 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 522
Откуда: Москва
sawoyscky писал(а):
как то не понятно выглядит право аренды на то, чего нет: участка в границах товарищества.
читайте часть 4 ст.14 закона 66-ФЗ
Цитата4. После государственной регистрации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения такому объединению земельный участок бесплатно предоставляется в соответствии с земельным законодательством. После утверждения проекта организации и застройки территории такого объединения и вынесения данного проекта в натуру членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения предоставляются земельные участки в собственность. При передаче за плату земельный участок первоначально предоставляется в совместную собственность членов такого объединения с последующим предоставлением земельных участков в собственность каждого члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
(в ред. Федерального закона от 26.06.2007 N 118-ФЗ)
Земельные участки, относящиеся к имуществу общего пользования, предоставляются садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению как юридическому лицу в собственность.
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 93-ФЗ, от 26.06.2007 N 118-ФЗ)
Общее собрание членов огороднического некоммерческого объединения вправе принять решение о закреплении за таким объединением как за юридическим лицом всех предоставленных ему земельных участков.[/quote]Таким образом, каждое объединение имеет свою территорию.
В настоящее время львиная доля таких земель уже оформлена в собственность этих объединений, а прочих идёт процесс оформления.

PS. Следует ещё сослаться на слова из закона № 93-ФЗ
Цитата:
земельный участок, составляющий территорию садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения


Последний раз редактировалось Grava77 Вт дек 10, 2013 8:48 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Членство в ДНП
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2013 9:27 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 7:41 pm
Сообщения: 128
Grava77 писал(а):
читайте часть 4 ст.14 закона 66-ФЗ...................

А вы тоже адвокат?
Тогда зачем отвечаете не на мой вопрос, а на что то своё?
Или я не понятно говорю на русском языке?
Вопрос остался:Хотелось бы понять что имеется ввиду под словами в границах такого товарищества (партнерства).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Членство в ДНП
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2013 10:32 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
У каждого некоммерческого объединения есть земельный участок, который был изначально выделен для организации этого объединения. Размер земельного участка определяется постановлением о выделении земельного участка. Конфигурация, местоположение участков, их размер определяется генеральным планом, границы установлены межеванием, если оно проводилось. Если границы установлены межеванием, то выяснить, расположен ли земельный участок в границах ДНП не сложно.
Если межевания не было, то нужно смотреть генеральный план или другие документы, если они существуют, и определять, расположен ли интересующий вас участок внутри границ ДНП.

_________________
Сайт Адвоката
Блог Адвоката


Последний раз редактировалось Адвокат Вт дек 10, 2013 10:52 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Членство в ДНП
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2013 11:04 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 7:41 pm
Сообщения: 128
Адвокат писал(а):
У каждого некоммерческого объединения есть земельный участок, который был изначально выделен для организации этого объединения.

А как это-земельный участок, который был изначально выделен для организации этого объединения?
Я так понимаю, что организация объединения это процесс сбора учредителей на собрание, где принимается решение о создании объединения и принимается устав объединения.
А откуда берётся участок и кому он выделяется, если объединения ещё нет?

И второе: вопрос был не про участок, а про ГРАНИЦЫ ТОВАРИЩЕСТВА.
Разъясните пожалуйста эту фразу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Членство в ДНП
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2013 11:31 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Разъяснила, куда уж понятнее. В данном случае границы товарищества= границы земельного участка товарищества.

_________________
Сайт Адвоката
Блог Адвоката


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Членство в ДНП
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2013 9:49 am 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 522
Откуда: Москва
sawoyscky писал(а):
вопрос был не про участок, а про ГРАНИЦЫ ТОВАРИЩЕСТВА.

АНДРЮШЕНЬКА!
Если не можешь понять Адвоката, обратись за разъяснением в Госдуму. Там сидят законодатели и они чётко знают, какими путями вести Россию к светлому будущему. Что там Хрущёв со свой кукурузой или Жирик со своими наци выступлениями. Звони туда, спроси Железняка, Поддубчик, Яровую - свет нашего законодательства.
Телефончик знаешь или подсказать?
Справки по письменным обращениям:
(495) 629-68-27 и (495) 629-69-75
Справки по приёму граждан:
(495) 629-65-04
Часы приёма:
с 9.00 до 17.00
Факс для письменных обращений
(495) 697-42-58.

Извини, прямого контактного телефона дать тебе не имею права.

Может тебе поможет разобраться в вопросе фраза из СП 53.13330.2011
Цитата:
5.6 Планировочное решение территории садоводческого, дачного объединения должно обеспечивать проезд автотранспорта ко всем индивидуальным садовым участкам и объектам общего пользования.


Последний раз редактировалось Grava77 Ср дек 11, 2013 11:48 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Членство в ДНП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 11:26 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 7:41 pm
Сообщения: 128
Адвокат писал(а):
Разъяснила, куда уж понятнее. В данном случае границы товарищества= границы земельного участка товарищества.
Вот именно эта фраза не понятна:
ЦитатаУ каждого некоммерческого объединения есть земельный участок, который был изначально выделен для организации этого объединения.[/quote]
Что это за участок?
Организация образуется без всякого участка.
Местом нахождения организации согласно ст 54 ГК РФ ЦитатаГосударственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности.

http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_5.html#p648
© КонсультантПлюс, 1992-2013[/quote]
Указанное место подтверждается либо правом собственности на строение или помещение, либо договором аренды. Так откуда участок?


Последний раз редактировалось sawoyscky Вс дек 15, 2013 11:29 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB