http://forum.ya-advokat.ru/ |
|
Коммунальные платежи http://forum.ya-advokat.ru/viewtopic.php?f=66&t=4200 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | tor [ Сб май 21, 2016 1:47 am ] |
Заголовок сообщения: | Коммунальные платежи |
Здравствуйте, возник такой вопрос: Можно ли считать взносы на оплату электроэнергии в ДНП коммунальными? Существуют ли юридические определения, что такое коммунальные услуги и подпадает ли оплата за электроэнергию (членами ДНП) в ДНП в данную категорию? (ДНП имеет договор с энергосбытовой компанией, члены ДНП платят на р\с ДНП) |
Автор: | sawoyscky [ Вс май 22, 2016 4:42 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коммунальные платежи |
tor писал(а): Здравствуйте, возник такой вопрос: Можно ли считать взносы на оплату электроэнергии в ДНП коммунальными? Нельзя. ДНП не торгует электроэнергией. ДНП не перераспределяет электроэнергию для других лиц. |
Автор: | Grava77 [ Вт май 24, 2016 5:13 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коммунальные платежи |
tor писал(а): Можно ли считать взносы на оплату электроэнергии в ДНП коммунальными? Существуют ли юридические определения, что такое коммунальные услуги и подпадает ли оплата за электроэнергию (членами ДНП) в ДНП в данную категорию? (ДНП имеет договор с энергосбытовой компанией, члены ДНП платят на р\с ДНП) Всё зависит от того, кто эту эл/энергию вам поставляет. Если у вашего ДНП имеется договор с поставщиком (Причём, вне зависимости от того э/э, газ, вода или вывоз ТБО), то всё это является коммунальными платежами. Если же ДНП само получает э/э, скажем. из собственной гидроэлектростанции, от личного дизельгенератора (что бывает почаще), то эти платежи идут как членские взносы. Извините, но это - основы бухучёта. |
Автор: | sawoyscky [ Ср май 25, 2016 1:07 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коммунальные платежи |
Grava77 писал(а): tor писал(а): Можно ли считать взносы на оплату электроэнергии в ДНП коммунальными? Существуют ли юридические определения, что такое коммунальные услуги и подпадает ли оплата за электроэнергию (членами ДНП) в ДНП в данную категорию? (ДНП имеет договор с энергосбытовой компанией, члены ДНП платят на р\с ДНП) Всё зависит от того, кто эту эл/энергию вам поставляет. Электроэнергию ПОТРЕБИТЕЛЮ поставляет ГП или Сбыт. Соответственно, НЕ ПОТРЕБИТЕЛЮ - услуг не оказывается. По факту для не потребителя наличествует БЕЗУЧЁТНОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ.Это не коммуслуга, не коммунальный платёж. Цитата: Если у вашего ДНП имеется договор с поставщиком (Причём, вне зависимости от того э/э, газ, вода или вывоз ТБО), то всё это является коммунальными платежами. Если у вашего ДНП имеется договор с поставщиком, то юрлицо платит по договору. Не более.Цитата: Если же ДНП само получает э/э, скажем. из собственной гидроэлектростанции, от личного дизельгенератора (что бывает почаще), то эти платежи идут как членские взносы. Извините, но это - основы бухучёта. |
Автор: | Grava77 [ Ср май 25, 2016 3:02 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коммунальные платежи |
sawoyscky писал(а): Если же ДНП организовало собственную генерацию и торгует электроэнергией для третьих лиц ... О каких третьих лицах и о какой торговле ты говоришь? Любой коллектив имеет право в складчину приобрести тот же самый дизельгенератор, газонокосилку, трактор или что ещё и пользоваться ими сообща (электроэнергией) или, например, по очереди пользоваться трактором и т.п. Для этого и создаются потребительские кооперативы, некоммерческие товарищества и партнёрства. Для этого люди создают семьи и заводят детей. Или в вашей семье вы платите тёще за приготовленный ею обед, а жене за ночные утехи? |
Автор: | Grava77 [ Ср май 25, 2016 1:09 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коммунальные платежи |
tor писал(а): Можно ли считать взносы на оплату электроэнергии в ДНП коммунальными? Существуют ли юридические определения, что такое коммунальные услуги и подпадает ли оплата за электроэнергию (членами ДНП) в ДНП в данную категорию? (ДНП имеет договор с энергосбытовой компанией, члены ДНП платят на р\с ДНП) Из Ваших вопросов я понял, что Вы пред. И вижу, что не равнодушный.Если хотите разбираться в бухучёте, пойдите на бухгалтерские курсы, как это делают руководители-предприниматели. А для руководителей по управлению недвижимостью в Москве имеется Академия, и наверняка, какие-то курсы с дистанционным обучением для иногородних. |
Автор: | tor [ Ср май 25, 2016 9:49 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коммунальные платежи |
Grava77 писал(а): tor писал(а): Можно ли считать взносы на оплату электроэнергии в ДНП коммунальными? Существуют ли юридические определения, что такое коммунальные услуги и подпадает ли оплата за электроэнергию (членами ДНП) в ДНП в данную категорию? (ДНП имеет договор с энергосбытовой компанией, члены ДНП платят на р\с ДНП) Всё зависит от того, кто эту эл/энергию вам поставляет. Если у вашего ДНП имеется договор с поставщиком (Причём, вне зависимости от того э/э, газ, вода или вывоз ТБО), то всё это является коммунальными платежами. Если же ДНП само получает э/э, скажем. из собственной гидроэлектростанции, от личного дизельгенератора (что бывает почаще), то эти платежи идут как членские взносы. Извините, но это - основы бухучёта. Интересно было бы увидеть ссылки на законы, где есть четкое определение в каких случаях взносы за эл. энергию могут считаться коммунальными платежами. Пока такового найти не удалось. |
Автор: | Grava77 [ Ср май 25, 2016 11:35 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коммунальные платежи |
tor писал(а): Интересно было бы увидеть ссылки на законы, где есть четкое определение в каких случаях взносы за эл. энергию могут считаться коммунальными платежами. Пока такового найти не удалось. Что, собственно, Вас так волнует вопрос по квалификации оплаты эл/эн? Этот вопрос не входит в компетенцию юристов. Ваше дело оплатить потреблённую электроэнергию, поставленную Энергосбытом, и потери в КТП, ЛЖП и эл/счётчиках, а также экономические затраты вашей ДТП на обслуживание этих эл/сетей. Как и какими проводками всё это учесть - вопрос бухгалтерский. И, если Вы интересуетесь этим как бухгалтер, то могу расписать все бухгалтерские проводки. В таком случае пишите мне в личку. А здесь форум юридический и не будем загружать его бухгалтерскими вопросами, для которых существует свой форум. Из специалистов в этом вопросе могу порекомендовать М.Л. Макальскую, к.э.н., доцент, гл. ред. журнала "НКО" и И.А. Фельдмана, к.т.н., профессор. |
Автор: | Grava77 [ Вс окт 16, 2016 12:33 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коммунальные платежи |
tor писал(а): Интересно было бы увидеть ссылки на законы, где есть четкое определение в каких случаях взносы за эл. энергию могут считаться коммунальными платежами. Вернувшись спустя время к данной теме, возник вопрос, почему у Вас, tor, возник такой вопрос? Может, с вас требуют какие-то дополнительные платежи? Такое возможно только на покрытие расходов на эксплуатацию электросетей в СНТ (потери в силовом трансформаторе и проводах при большой их протяжённости). Кстати, уличное освещение оплачивается по статье расходов из членских взносов. |
Автор: | Grava77 [ Вс янв 14, 2018 1:24 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коммунальные платежи |
На одном из садоводческих форумов с авторитарным управлением подняли вопрос о лицензировании деятельности электро-сбытовых организаций (ЭСО). Так вот, администрация этого форума решила, что под это подпадает СНТ, забыв, что СНТ, как организация В 1 главе закона №66-ФЗ говорится: «садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) - некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства (далее - садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение)». «Садоводческие, огороднические и дачные некоммерческие объединения граждан создаются, как правило, городскими жителями на добровольных началах для содействия своим членам в решении общих хозяйственных и социальных задач. Основания, по которым указанные объединения относятся настоящим Федеральным законом N 66-ФЗ к некоммерческим организациям, определены в Гражданском кодексе РФ (ст. ст. 6, 50, 116, 291). В настоящее время указанные некоммерческие организации практически не имеют государственной поддержки. В этих условиях возрастает значение кооперации садоводов, огородников, дачников. Товарищества, потребительские кооперативы садоводов и огородников, дачные партнерства как самостоятельные некоммерческие организации, товарищества, потребительские кооперативы садоводов и огородников, дачные партнерства решают вопросы благоустройства территории, развития социально-бытовой инфраструктуры (медицинского обслуживания, организации торговли, телефонизации, охраны и т.д.), а также прокладки линий электропередач и дорожного строительства. К совместно решаемым задачам относятся и такие, как приобретение садовых домиков, строительных материалов, сельскохозяйственного инвентаря и других средств производства, используемых садоводческими, огородническими и дачными хозяйствами граждан. Чтобы обеспечить участников объединений, о которых идет речь, органическими удобрениями, рассадой и т.д., их уполномоченные представители могут договариваться о сотрудничестве на взаимовыгодных условиях с сельскохозяйственными предприятиями, институтами, взаимодействовать с местной администрацией.» (Комментарий к закону А.А. БАЙТЕНОВА и Н.И. КРЕСНИКОВА ) СНТ является представительным органом этих физлиц. Высшим органом управления является общее собрание участников, а исполнительным органом является избранные Председатель с правлением. Из этого вытекает, что все действия СНТ являются коллективным действием его участников, а не юрлица СНТ. Таким образом, договор на поставку эл/энергии ЭСО заключает с СНТ на единый счётчик, как с представителем группы его участников для удобства обслуживания. Точно так же заключаются договоры на вывоз ТБО, водоснабжение и пр. коммунальные услуги. Если кто-то из председателей считает, что СНТ перепродаёт своим садоводам эл/энергию и пр. коммунальные услуги, то пусть потери от этого выплачивает из своего кармана, а не эти грабительские налоги на своих садоводов. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |