Юридическая Консультация Адвоката
Текущее время: Чт мар 28, 2024 8:16 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Сайт адвоката Жмурко Светланы Евгеньевны

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб июл 04, 2015 9:52 am 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 531
Откуда: Москва
sawoyscky писал(а):
Цитата:
НКО коммунальные услуги оказывать не имеет права.
ТСЖ перестало быть НКО?
Если Вы считаете, что ТСЖ и пр. НКО оказывают коммунальные услуги, то как это заявление расценивать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 06, 2015 10:41 pm 
8. Исполнителем коммунальных услуг может выступать лицо из числа лиц, указанных в пунктах 9 и 10 настоящих Правил. При этом период времени, в течение которого указанное лицо обязано предоставлять коммунальные услуги потребителям и вправе требовать от потребителей оплаты предоставленных коммунальных услуг, подлежит определению в соответствии с пунктами 14, 15, 16 и 17 настоящих Правил.
9. Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются:
а) в договоре управления многоквартирным домом, заключаемом собственниками помещений в многоквартирном доме или органом управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива (далее - товарищество или кооператив) с управляющей организацией, выбранной в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом.
При этом управляющая организация не вправе отказаться от включения в заключаемый с ней договор управления многоквартирным домом условий о предоставлении коммунальных услуг того вида, предоставление которых возможно с учетом степени благоустройства многоквартирного дома, а равно не вправе отказать в предоставлении таких коммунальных услуг;
б) в договоре о предоставлении коммунальных услуг, заключаемом с товариществом или кооперативом с собственниками жилых помещений в многоквартирном доме, в котором создано товарищество или кооператив.
При этом товарищество или кооператив не вправе отказать собственнику помещения в многоквартирном доме как являющемуся, так и не являющемуся его членом в заключении договора о предоставлении коммунальных услуг того вида, предоставление которых возможно с учетом степени благоустройства многоквартирного дома, а равно не вправе отказать в предоставлении таких коммунальных услуг;
в) в договорах холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), заключаемых собственниками жилых помещений в многоквартирном доме с соответствующей ресурсоснабжающей организацией.
10. Условия предоставления коммунальных услуг собственнику и пользователю жилого дома (домовладения) по его выбору определяются:
а) в договорах холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), заключаемых собственником жилого дома (домовладения) с соответствующей ресурсоснабжающей организацией;
б) в договоре о предоставлении коммунальных услуг, заключаемом собственником жилого дома (домовладения)[u] с организацией (в том числе некоммерческим объединением), которая от своего имени и в интересах собственника заключает договоры холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления)[/u] с соответствующими ресурсоснабжающими организациями.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2015 9:23 am 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 531
Откуда: Москва
sawoyscky писал(а):
8. Исполнителем коммунальных услуг может выступать лицо из числа лиц, указанных в пунктах 9 и 10 настоящих Правил.
Ещё раз:
СНТ и ТСЖ коммунальные услуги не оказывают, а только обеспечивают возможность их получать от коммунальных служб.
Ещё, услуга - не товар, который можно купить, подержать на складе, а потом продать.
Если непонятно, читайте толкования экспертов, например, И.Фельдмана.
Законы готовят специалисты, а законодатели их мудрёно формулируют настолько безграмотно и бестолково, что возникают непонимания, разные толкования и вот такие ненужные споры.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 19, 2015 10:59 pm 
Grava77 писал(а):
sawoyscky писал(а):
8. Исполнителем коммунальных услуг может выступать лицо из числа лиц, указанных в пунктах 9 и 10 настоящих Правил.

СНТ и ТСЖ коммунальные услуги не оказывают, а только обеспечивают возможность их получать от коммунальных служб.

Вы вместо текста закона видите что то своё?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 29, 2015 11:20 am 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 531
Откуда: Москва
sawoyscky писал(а):
Grava77 писал(а):
sawoyscky писал(а):
8. Исполнителем коммунальных услуг может выступать лицо из числа лиц, указанных в пунктах 9 и 10 настоящих Правил.
Ещё раз для непонимающих:
СНТ и ТСЖ коммунальные услуги не оказывают, а только обеспечивают возможность их получать от коммунальных служб.

Непонимающими вы кого называете? Законодателей?
Или вы в очередной раз вместо текста закона видите что то своё?
Светлана Евгеньевна, как женщина умная, приняла мои разъяснения, а вот до тебя, Андрюшенька, это дойти не может. Все законы ты переворачиваешь и толкуешь по-своему.

А относительно законодателей скажу следующее. В нашей Госдуме в-основном сейчас сидят лица не избранные, а назначенные из членов партии. Таким образом, их можно назвать контрактниками, которые довели страну до кризиса и упадка.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 29, 2015 8:42 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1329
Откуда: Москва
Grava77 Какие разъяснения я приняла? Сначала вы писали, что СНТ оказывает коммунальные услуги и следовательно может взимать коммунальные платежи, затем передумали?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 10, 2015 1:54 pm 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 531
Откуда: Москва
Адвокат писал(а):
Grava77 Какие разъяснения я приняла? Сначала вы писали, что СНТ оказывает коммунальные услуги и следовательно может взимать коммунальные платежи, затем передумали?
Если я выразился недостаточно ясно, извините.
Изложу поподробнее.

СНТ, также, как ТСЖ, обеспечивает своим членам и лицам, находящимся на их территории, беспрепятственную возможность пользоваться коммунальными услугами, которую оказывают коммунальные организации по обеспечению водой, теплом, электроэнергией и пр. коммунальными услугами (КУ). КУ не являются товаром, их нельзя приобрести, положить на склад и какое-то время хранить. затем, найти покупателя и продать с наценкой. КУ оказываются непосредственно потребителю, а СНТ или ТСЖ только собирает за них плату и копейка в копейку перечисляют поставщикам этих услуг.
Когда же в СНТ, скажем, приобретёт дизельгенератор или имеется своя водяная скважина, то это для своих уже не коммунальные услуги. Тут идёт расчёт по членским взносам с затратами на диз.топливо и т.п. расходы.

Если опять недостаточно ясно, то обратитесь к И.А. Фельдману


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 23, 2015 7:40 am 
Grava77 писал(а):
Адвокат писал(а):
Grava77 Какие разъяснения я приняла? Сначала вы писали, что СНТ оказывает коммунальные услуги и следовательно может взимать коммунальные платежи, затем передумали?
Если я выразился недостаточно ясно, извините.
Изложу поподробнее.

СНТ, также, как ТСЖ, обеспечивает своим членам и лицам, находящимся на их территории, беспрепятственную возможность пользоваться коммунальными услугами,

Каким образом СНТ что то обеспечивает? В чём это обеспечение выражается и какими документами подтверждается?
Цитата:
а СНТ или ТСЖ только собирает за них плату и копейка в копейку перечисляют поставщикам этих услуг.

На каком основании вы считаете, что СНТ является посредником?
Договора об оказании коммунальной услуги нет.Следовательно нет посредничества.
Цитата:
Если опять недостаточно ясно, то обратитесь к И.А. Фельдману
С чем обращаться к Фельдману?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 23, 2015 9:20 pm 
Вы мотивируйте свои доводы нормами закона.
А у вас в вашей пропаганде вс больше о той бабке, которая стояла около.
Есть ресурсоснабжающая организация .
У неё договор с садоводом есть? НЕТ. Ни в какой форме нет. И оплачивать, лично этой организации- садовод не оплачивает.
Следовательно коммунальная услуга не оказывается.
Вы, вслед за Фельдманом упираете на то, что оплата ресурсоснабжающей организации происходит при посредничестве СНТ.
Опять не так. В ресурсоснабжающей организации знать не знают про садовода Васькина и Рюшкина, но знают про СНТ Бабочка, которое платит за покупку электроэнергии.
Так в реальности.
Однако вы пытаетесь теоретизировать о посредничестве СНТ при оплате коммунальных платежей физлицом на счёт ресусоснабжающей органиации.
В таком случае( Фельдману нужно об этом знать и вам тоже) СНТ проводит деятельность попадающую под определение:
осуществление переводов денежных средств без открытия банковских счетов, в том числе электронных денежных средств (за исключением почтовых переводов).
ст 5 п 9 ФЗ от 02.12.1990 N 395-1
соответственно, подобная деятельность попадает под определение БАНКОВСКИХ ОПЕРАЦИЙ.
Напомню, что
Осуществление юридическим лицом банковских операций без лицензии, если получение такой лицензии является обязательным, влечет за собой взыскание с такого юридического лица всей суммы, полученной в результате осуществления данных операций, а также взыскание штрафа в двукратном размере этой суммы в федеральный бюджет. Взыскание производится в судебном порядке по иску прокурора, соответствующего федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на то федеральным законом, или Банка России.


Фельдман ещё только готовил тезисы к своим лекциям, когда на тему оказания подобных услуг уже ломались копья.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2015 10:03 am 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 531
Откуда: Москва
sawoyscky писал(а):
Вы мотивируйте свои доводы нормами закона.


Извини, так с ходу не найду высказывание Светланы Евгеньевны по этому поводу.
А чтобы критиковать Фельдмана надо ещё подучиться и защититься и стать, хотя бы доцентом в вузе.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Яндекс.Метрика
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB