Юридическая Консультация Адвоката
Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:07 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Сайт адвоката Жмурко Светланы Евгеньевны

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: в ДНП не принимают, а деньги хотят
СообщениеДобавлено: Пн авг 11, 2014 12:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 12:39 pm
Сообщения: 6
суть в том что ДНП организовала компания которая продавала нам земельные участки, в составе этого ДНП всего 3 человека.
Нас же (около 1000) не принимают в ДНП под разными причинами. Но при всем при этом деньги хотят ежемесячно. Индивидуальные договора тоже никому не предлагали заключать.
В итоге получается парадоксальная ситуация:
1) мы никто в ДНП, но должны платить
2) все решения о размере взноса, о расходовании средств принимаются единогласно общим(состоящим из 3 человек) собранием.
На последнем "собрании" нам озвучили что решение Верховного Суда от 02.07.14 однозначно говорит что мы, несмотря на то что никто в ДНП, обязаны оплачивать членские взносы.
И что будут подавать в суд
Подскажите на какой результат в суде можно рассчитывать с такими вводными?
Суть вовсе не в том платить или не платить, суть в том чтобы приняли в ДНП и тогда уж требовали плату, и расходовали собранные деньги при контроле(мне кажется именно этого и боятся) членов ДНП. Кстати, а как могут 3 человека организовать ДНП и заставить остальных платить им? Все участки проданы, на все есть свидетельства о собственности, на балансе ДНП нет практически ничего, все сети, дороги стоят еще на балансе той организации которая продавала землю


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2014 9:23 pm 
vik писал(а):
суть в том что ДНП организовала компания которая продавала нам земельные участки, в составе этого ДНП всего 3 человека.

Ну и прекрасно.
Вам то зачем вступать?
Попросите у ДНП документ на земли общего пользования- Постановление местной администрации о праве ДНТ (как юрлица) на земельный участок , с видом разрешённого пользования- знемли общего пользования.
Если такого нет - отправляйте лесом.

Цитата:
1) мы никто в ДНП, но должны платить
За что платить?

Цитата:
2) все решения о размере взноса, о расходовании средств принимаются единогласно общим(состоящим из 3 человек) собранием.
Ну и пусть платят.
А вы запрос направьте в налоговую на предмет наличия у данного ДНП правоподтверждающих документов на помещение по адресу которого проводилась госрегистрация организации
Цитата:
На последнем "собрании" нам озвучили что решение Верховного Суда от 02.07.14 однозначно говорит что мы, несмотря на то что никто в ДНП, обязаны оплачивать членские взносы.
Организацию содержат члены. Не более.

Цитата:
И что будут подавать в суд
Подскажите на какой результат в суде можно рассчитывать с такими вводными?
Как защищаться будете.
Строго говоря- организация то у вас ЛИПОВАЯ.
Название не соответствует целям создания.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 29, 2014 4:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 12:39 pm
Сообщения: 6
Думаю что с документами там будет все в порядке. Компания довольно большая известная и ну них не 1 поселок...даже не десяток.
Разве в постановлении ВС РФ не указано что можно быть индивидуальным садоводом на территории ДНП, но при этом платить обязан за работы по благоустройству и т.п. в ДНП?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 03, 2014 12:39 pm 
vik писал(а):
Думаю что с документами там будет все в порядке.

Думаю- это не ответ.
Постановления о выделении земель местной администрацией для ведения дачного хозяйства для ДНП у них нет.
ЗОП как таковых- нет.
Земли, представляемые как ЗОП- не имеют назначения как земли общего пользования и являются черезполосицей.

Так что чего тут в порядке?
Цитата:
Компания довольно большая известная и ну них не 1 поселок.
Ну и что с того, что компания известная? Кстати, что за посёлок такой секретный? Есть границы этого населённого пункта, есть поселковая организация, да и зарегистрирован этот псевдо посёлок как населённый пункт в составе какого-либо муниципального образования?
Цитата:
Разве в постановлении ВС РФ не указано что можно быть индивидуальным садоводом на территории ДНП,
А чего, есть такие территории? Или вы считаете, что закон допускает наличие земельного участка, оформленного в собственность физическим лицом, входящим в состав участка земли, оформленного в собственность юридического лица? Кто ж тогда собственник земельного участка физика?

Цитата:
при этом платить обязан за работы по благоустройству и т.п. в ДНП?
Чего ради? Собственник сам содержит свою собственность. и сам оплачивает работы по благоустройству принадлежащей ему территории.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 11:24 pm 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 531
Откуда: Москва
vik, в некоммерческом партнёрстве участки не выдаются, а продаются группой собственников. Это вам не товарищество, где высшим органом власти является общее собрание членов ДНТ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 21, 2014 8:22 pm 
Grava77 писал(а):
vik, в некоммерческом партнёрстве участки не выдаются, а продаются группой собственников. Это вам не товарищество, где высшим органом власти является общее собрание членов ДНТ.

В ДНТ тоже высшим органом управления является общее собрание.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2014 12:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 12:39 pm
Сообщения: 6
Поселок вовсе не секретный "Верховье" под Малоярославцем Калужской области. Продавала компания Удача, и насколько я могу судить по их форуму, ни в одном из их поселков в ДНП не принимают собственников земли. Т.е. грубо говоря Удача не только наварилась на продажи земли, но и планирует постоянно доить дачников.

Что касается документов: у кого их требовать? Или дождаться когда они обратятся в суд и уже суд там затребует?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 06, 2014 8:16 pm 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 531
Откуда: Москва
vik писал(а):
Продавала компания Удача
Вы получили акт купли-продажи у этой компании?
Или Вы ещё живёте в "совке", и на документы не обращаете внимание?
Насколько я понимаю, компания "Удача" является посредником между собственниками ДНП и покупателями.

Кстати, как называется ваше ДНП? Уверен, не "Удача". Или всё-таки, она?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 11:07 pm 
vik писал(а):
Поселок вовсе не секретный "Верховье" под Малоярославцем Калужской области...

Ну какой же это посёлок? Одно громкое название. А статуса населённого пункта нет.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 12:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 12:39 pm
Сообщения: 6
sawoyscky писал(а):
Ну какой же это посёлок? Одно громкое название. А статуса населённого пункта нет.


При чем тут название? Обычный дачный поселок, какой у него должен быть статус? Если бы это был реальный поселок со статусом ИЖС, то вопросов по ДНП бы и не возникало


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 1:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 12:39 pm
Сообщения: 6
Grava77 писал(а):
Вы получили акт купли-продажи у этой компании?
Или Вы ещё живёте в "совке", и на документы не обращаете внимание?


Документов у меня сейчас нет на руках, поэтому не скажу какая именно компания продавала: ООО Удача или ООО Верховье

Grava77 писал(а):
Насколько я понимаю, компания "Удача" является посредником между собственниками ДНП и покупателями.


Совершенно верно, более того, сама Удача это фактически бизнес Совкомбанка и собственники ДНП думаю что из Совкомбанка.


Grava77 писал(а):
Кстати, как называется ваше ДНП? Уверен, не "Удача". Или всё-таки, она?


ДНП Верховье


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 18, 2014 12:58 am 
vik писал(а):
sawoyscky писал(а):
Ну какой же это посёлок? Одно громкое название. А статуса населённого пункта нет.


При чем тут название? Обычный дачный поселок, какой у него должен быть статус?

Вашей группе совместно расположенных землевладений далеко до территориального образования ДАЧНЫЙ ПОСЁЛОК.
Начните с перечисления нарушений при разделе начального земельного участка. Отсутствие постановления по ЗОП..
дальше можно не продолжать.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 20, 2014 2:08 am 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 531
Откуда: Москва
vik писал(а):
ДНП организовала компания, которая продавала нам земельные участки, в составе этого ДНП всего 3 человека.
Нас же (около 1000) не принимают в ДНП под разными причинами. Но при всем при этом деньги хотят ежемесячно. Индивидуальные договора тоже никому не предлагали заключать.
1) Не принимают вас потому, что все вопросы в ДНП они хотят решать единолично, т.е. эти 3 человека. Вы же, кто приобрёл у них участки (а то и строения), никакого голоса не имеете. Вы также не имеете никакой общей долевой собственности, как это имеют в ДНТ. В ДНП понятия ЗОП не существует. Земли, которые в ДНТ являются долевой собственностью дачников в ДНП являются собственностью юрлица, каковым является ДНП.
2) Чтобы требовать с вас какие-то деньги, с каждым из вас должен быть заключён договор. В противном случае, вы платить ни за что не обязаны. Те деньги, которые нужно было с вас получить, они уже получили.
Другое дело, если в договор купли-продажи они каким-то образом умудрились включить какую-то рассрочку платежа. А вы при подписании этого не доглядели.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 1:19 pm 
Grava77 писал(а):
. В ДНП понятия ЗОП не существует.

Для ДНП закон предусматривает возможность приобретения ЗОП в собственность организаци.
Цитата:
Земли, которые в ДНТ являются долевой собственностью дачников в ДНП являются собственностью юрлица, каковым является ДНП.
А это какие земли у ДНТ являются долевой собственностью дачников?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 10:42 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1329
Откуда: Москва
Прием в члены ДНП -это право, а не обязанность общего собрания. Не принимают- имеют право, вы им не нужны.

Верховный Суд РФ разъяснил, что расходы, понесенные некоммерческим объединением на содержание инфраструктуры и другого общего имущества садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения при отсутствии договора с гражданами, ведущими садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке и пользующимися указанным имуществом, являются неосновательным обогащением этих граждан.

Поэтому обязанность оплаты содержания инфраструктуры не всегда вытекает из членства или наличия договора. Из указанных разъяснений следует, что для взыскания денежных средств истцу нужно подтвердить факт наличия и принадлежности земельного участка, расположенного на территории объединения, конкретному гражданину и размер расходов на содержание инфраструктуры и др. имущества.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 4:05 pm 
Адвокат писал(а):
Прием в члены ДНП -это право, а не обязанность общего собрания. Не принимают- имеют право, вы им не нужны.
Это логично

Цитата:
Верховный Суд РФ разъяснил, что расходы, понесенные некоммерческим объединением на содержание инфраструктуры и другого общего имущества садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения при отсутствии договора с гражданами, ведущими садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке и пользующимися указанным имуществом, являются неосновательным обогащением этих граждан.

Каким документом оформлено это разъяснение? Что то мне подсказывает, что оно носит справочный характер и не является разъяснением судебной практики.

Цитата:
Поэтому обязанность оплаты содержания инфраструктуры не всегда вытекает из членства или наличия договора.

В так называемых коттеджных посёлках , сформированных из земельных участков, образованных в результате раздела земельного участка в собственности физлица, земельных участков, являющихся ЗОП - нет.
Есть некий земельный участок, сформированный в нарушение ЗК РФ( образующий черезполосицу), принадлежащий юрлицу (либо впоследствии переданный юрлицу(ДНП)( и не образующий ЗОП), на котором располагаются объекты инфраструктуры. Следствием подобной ситуации не возникает пользование ИОП, так как ИОП не может возникнуть иначе, чем определено ст 1 ФЗ-66.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 01, 2015 4:25 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1329
Откуда: Москва
sawoyscky писал(а):
Каким документом оформлено это разъяснение? Что то мне подсказывает, что оно носит справочный характер и не является разъяснением судебной практики.

"Обзор судебной практики по вопросам, возникающим при рассмотрении дел, связанных с садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями, за 2010 - 2013 год" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 02.07.2014).
Посмотреть можно здесь.
Это правовая позиция Верховного Суда, которая обязательна для применения всеми судами.
Цитата:
Следствием подобной ситуации не возникает пользование ИОП, так как ИОП не может возникнуть иначе, чем определено ст 1 ФЗ-66.
Следствием этой ситуации является пользование объектами инфраструктуры и имущества ДНП, которое, по вашему мнению, бесплатно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 02, 2015 12:21 pm 
Адвокат писал(а):
sawoyscky писал(а):
Каким документом оформлено это разъяснение? Что то мне подсказывает, что оно носит справочный характер и не является разъяснением судебной практики.

"Обзор судебной практики по вопросам, возникающим при рассмотрении дел, связанных с садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями, за 2010 - 2013 год" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 02.07.2014).
Посмотреть можно здесь.
Это правовая позиция Верховного Суда, которая обязательна для применения всеми судами.


в соответствии с Федеральным конституционным законом от 05.02.2014г. № 3-ФКЗ
полномочия президиума ВС определены как:
Цитата:
Статья 7. Полномочия Президиума Верховного Суда Российской Федерации

1. Президиум Верховного Суда Российской Федерации:
1) в соответствии с процессуальным законодательством Российской Федерации и в целях обеспечения единства судебной практики и законности проверяет в порядке надзора, в порядке возобновления производства по новым или вновь открывшимся обстоятельствам вступившие в силу судебные акты;.....


Тогда как пленум ВС обладает другими полномочиями:
Цитата:
Статья 5. Пленум Верховного Суда Российской Федерации
...
3. Пленум Верховного Суда Российской Федерации:
1) рассматривает материалы анализа и обобщения судебной практики и дает судам разъяснения по вопросам судебной практики в целях обеспечения единообразного применения законодательства Российской Федерации;...




Данные разъяснения даны Президиумом, а не Пленумом ВС, поэтому в соответствии с положениями вышеуказанного закона не являются разъяснениями по вопросам судебной практики в целях обеспечения единообразного применения законодательства Российской Федерации.

Цитата:
Следствием подобной ситуации не возникает пользование ИОП, так как ИОП не может возникнуть иначе, чем определено ст 1 ФЗ-66.
Следствием этой ситуации является пользование объектами инфраструктуры и имущества ДНП, которое, по вашему мнению, бесплатно?
Пользование объектами инфраструктуры чего? У ДНП нет инфраструктуры. По определению ДНП как организации.
Структура организации есть, а инфраструктуры нет.
Имущество ДНП, если оно есть,.. то пользование этим имуществом должно быть прописано договором.
Но законодательство не предусматривает для ДНП договоров о пользовании отличных от договора о пользовании ИОП объединения.
Согласно ст 49 ГК РФ . "...Юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительном документе (статья 52), и нести связанные с этой деятельностью обязанности..."
Поэтому вопрос пользования имуществом, предназначенным для обеспечения деятельности физических лиц на своих личных участках решается с собственником или полномочным представителем собственника имущества.
В данной ситуации ДНП таким представителем не является.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2015 2:59 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1329
Откуда: Москва
Верховный Суд РФ в целях обеспечения единообразного применения законодательства Российской Федерации дает судам разъяснения по вопросам судебной практики на основе ее изучения и обобщения (п. 7 ст. 2 Закона № 3-КФЗ).

Президиум Верховного Суда Российской Федерации, в том числе, рассматривает отдельные вопросы судебной практики (п. 7 ч. 1 ст. 7 Закона № 3-КФЗ).

sawoyscky не нужно писать на этом форуме посты только ради того, чтобы попытаться оспорить то, что пишут другие. Отвечайте на вопрос, который был задан и не конфликтуйте.

sawoyscky писал(а):
Пользование объектами инфраструктуры чего? У ДНП нет инфраструктуры. По определению ДНП как организации.
Структура организации есть, а инфраструктуры нет.


По закону у ДНП может быть имущество: "в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом партнерстве имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким партнерством на взносы его членов, является собственностью садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства как юридического лица" (п.4. ст. 4 Закона № 66-ФЗ).

Цитата:
Имущество ДНП, если оно есть,.. то пользование этим имуществом должно быть прописано договором.


Со второй частью фразы я полностью согласна. Договор должен быть, но вы ведь знаете, что заключить его, порой, так сложно и приходится обращаться в суд, чтобы согласовать его условия. Верховный Суд разъяснил, что взыскать можно даже с тех, с кем договор о пользовании не заключен. И не надо писать, что обзор судебной практики ничего не значит. Покажите мне хоть одно решение суда, которое бы не соответствовало тем разъяснениям, которые дает ВС РФ. Такого просто не может быть, поскольку для них и пишется, прежде всего, а потом уже для нас с вами.

Цитата:
Согласно ст 49 ГК РФ . "...Юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительном документе (статья 52), и нести связанные с этой деятельностью обязанности..."
Поэтому вопрос пользования имуществом, предназначенным для обеспечения деятельности физических лиц на своих личных участках решается с собственником или полномочным представителем собственника имущества.
В данной ситуации ДНП таким представителем не является.


Вы не допускаете, что между собственником имущества и ДНП м.б. заключен какой - либо договор, например на управление этим имуществом?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2015 8:49 pm 
Адвокат писал(а):
Верховный Суд РФ в целях обеспечения единообразного применения законодательства Российской Федерации дает судам разъяснения по вопросам судебной практики на основе ее изучения и обобщения (п. 7 ст. 2 Закона № 3-КФЗ).

Президиум Верховного Суда Российской Федерации, в том числе, рассматривает отдельные вопросы судебной практики (п. 7 ч. 1 ст. 7 Закона № 3-КФЗ).

sawoyscky не нужно писать на этом форуме посты только ради того, чтобы попытаться оспорить то, что пишут другие. Отвечайте на вопрос, который был задан и не конфликтуйте.
Вот только не нужно давить, и уводить в сторону.
Полномочия Президиума ВС РФ и Пленума ВС РФ различны.
Цитата:
Статья 7. Полномочия Президиума Верховного Суда Российской Федерации

1. Президиум Верховного Суда Российской Федерации:
1) в соответствии с процессуальным законодательством Российской Федерации и в целях обеспечения единства судебной практики и законности проверяет в порядке надзора, в порядке возобновления производства по новым или вновь открывшимся обстоятельствам вступившие в силу судебные акты;...


Цитата:
Статья 5. Пленум Верховного Суда Российской Федерации
...
3. Пленум Верховного Суда Российской Федерации:
1) рассматривает материалы анализа и обобщения судебной практики и дает судам разъяснения по вопросам судебной практики в целях обеспечения единообразного применения законодательства Российской Федерации;

Совершенно однозначно, что вопросы рассмотрения судебной практики не находятся в области полномочий Президиума ВС РФ.
Однако могут рассматриваться для сведения.
В чём конфликт то?
Цитата:
sawoyscky писал(а):
Пользование объектами инфраструктуры чего? У ДНП нет инфраструктуры. По определению ДНП как организации.
Структура организации есть, а инфраструктуры нет.


По закону у ДНП может быть имущество: "в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом партнерстве имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким партнерством на взносы его членов, является собственностью садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства как юридического лица" (п.4. ст. 4 Закона № 66-ФЗ).
И что? Имущество конечно может быть, вот только в ст 8 ФЗ -66 речь идёт не о всём имуществе , принадлежащем организации, а только о той его части, которая является ИМУЩЕСТВОМ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ОБЪЕДИНЕНИЯ.
Является ли сейф организации таким имуществом? -Не уверен.
Точно так же, как и денежные средства юридического лица - они не являются ИОП объединения.


Цитата:
Цитата:
Имущество ДНП, если оно есть,.. то пользование этим имуществом должно быть прописано договором.


Со второй частью фразы я полностью согласна. Договор должен быть, но вы ведь знаете, что заключить его, порой, так сложно и приходится обращаться в суд, чтобы согласовать его условия. Верховный Суд разъяснил, что взыскать можно даже с тех, с кем договор о пользовании не заключен.

При этом ВС не заострял внимание на том, имеется ли у объединения имущество, о котором идёт речь в законе.
И не заострял внимание на том, что объединение при заключении договора могло выдать чужое имущество за своё, на которое объединение не имеет прав.

Ну например, часто объединения ( СНТ) пытаются заключить договор о пользовании объектами инфраструктуры и иным имуществом общего пользования объединения на объекты инфраструктуры, созданные на целевые взносы.
При этом у объединения нет договорных отношений с лицами, создавшими это имущество.
Именно о таких случаях идёт речь.


Цитата:
Согласно ст 49 ГК РФ . "...Юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительном документе (статья 52), и нести связанные с этой деятельностью обязанности..."
Поэтому вопрос пользования имуществом, предназначенным для обеспечения деятельности физических лиц на своих личных участках решается с собственником или полномочным представителем собственника имущества.
В данной ситуации ДНП таким представителем не является.


Вы не допускаете, что между собственником имущества и ДНП м.б. заключен какой - либо договор, например на управление этим имуществом?
Допускаю. Поэтому и говорю о том, что объединение должно при заключении договора заявить о своих правах на имущество, условия пользования которым заявляются в договоре.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Яндекс.Метрика
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB