Юридическая Консультация Адвоката
Текущее время: Чт мар 28, 2024 8:05 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Сайт адвоката Жмурко Светланы Евгеньевны

 [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 6:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 6:47 pm
Сообщения: 5
Здравствуйте! Помогите прояснить ситуацию. У нас дом в дачном поселке и оплата за электроэнергию осуществляется по одному лицевому счёту, т.е. весь поселок на одну книжку. На посёлок стоит двухставочный счётчик, а в домах у многих стоит одноставочный. По какому тарифу платить людям у которых одноставочный счётчик? Наш бухгалтер считает по дневному тарифу для всех круглосуточно + 40 копеек сверху на оплату освещения в поселке. Пытались спорить, но кроме приходников у нас ничего нет, как с этим бороться? помогите sad.gif


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 25, 2010 9:24 pm 
Ирина_82 писал(а):
Цитата(Ирина_82 @ 23.12.2010, 17:54)
У нас дом в дачном поселке


Это вы так называете или у вас действительно жилое строение на участке на землях поселений?

Лицевой счёт чей и почему так построен учёт?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 25, 2010 10:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 6:47 pm
Сообщения: 5
тттттт писал(а):
Цитата(тттттт @ 25.12.2010, 20:25)
Это вы так называете или у вас действительно жилое строение на участке на землях поселений?

Лицевой счёт чей и почему так построен учёт?

ну я всегда считала что дом это жилое строение, да, мы круглогодично в нем живём

почему так построен учет я пыталась выяснить у председателя, пока мне никто не ответил или странно, что поселок оплачивает по одному счётчику? у многих у кого дачи так


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс дек 26, 2010 11:47 am 
Ирина_82 писал(а):
Цитата(Ирина_82 @ 25.12.2010, 21:35)
ну я всегда считала что дом это жилое строение, да, мы круглогодично в нем живём


А это строение находится на землях поселений?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс дек 26, 2010 2:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 6:47 pm
Сообщения: 5
тттттт писал(а):
Цитата(тттттт @ 26.12.2010, 10:48)
А это строение находится на землях поселений?

да


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс дек 26, 2010 8:42 pm 
Ирина_82 писал(а):
Цитата(Ирина_82 @ 25.12.2010, 21:35)
странно, что поселок оплачивает по одному счётчику

Странно, что есть сельское образование, в котором есть ПРЕДСЕДАТЕЛЬ, БУХГАЛТЕР и нет нормальной схемы энергоснабжения.
Либо вы что то не то рассказываете.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс дек 26, 2010 9:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 6:47 pm
Сообщения: 5
тттттт писал(а):
Цитата(тттттт @ 26.12.2010, 19:43)
Странно, что есть сельское образование, в котором есть ПРЕДСЕДАТЕЛЬ, БУХГАЛТЕР и нет нормальной схемы энергоснабжения.
Либо вы что то не то рассказываете.

вы не знаете как мне производить оплату? зачем тогда писать, что вам СТРАННО, а что нет


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн дек 27, 2010 9:50 am 
Ирина_82 писал(а):
Цитата(Ирина_82 @ 26.12.2010, 20:41)
вы не знаете как мне производить оплату? зачем тогда писать, что вам СТРАННО, а что нет

Странно- относится к тому, что вы рассказываете.
А оплату.... Так Договора с энергосбытом у вас нет, а на каком основании ваш председатель( непонятно чего) присвоил себе право торговать электроэнергией из ваших слов не ясно.
Так же не ясно почему вы не обратитесь в электросетевую организацию за заключением договора на технологическое присоединение и в сбыт на заключение договора энергоснабжения энергопринимающего устройства на вашем участке.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн дек 27, 2010 12:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 6:47 pm
Сообщения: 5
тттттт писал(а):
Цитата(тттттт @ 27.12.2010, 8:51)
Странно- относится к тому, что вы рассказываете.
А оплату.... Так Договора с энергосбытом у вас нет, а на каком основании ваш председатель( непонятно чего) присвоил себе право торговать электроэнергией из ваших слов не ясно.
Так же не ясно почему вы не обратитесь в электросетевую организацию за заключением договора на технологическое присоединение и в сбыт на заключение договора энергоснабжения энергопринимающего устройства на вашем участке.

слушайте я обратилась на конференцию за помощью, вы же себя ведёте так, будто я лично к вам обратилась, а вы не хотите со мной разговаривать, спасибо, но ваши рассуждения, не понятно о чем мне не нужны


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 12, 2011 1:18 pm 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 531
Откуда: Москва
Ирина_82 писал(а):
Цитата(Ирина_82 @ 23.12.2010, 17:54)
У нас дом в дачном поселке и оплата за электроэнергию осуществляется по одному лицевому счёту, т.е. весь поселок на одну книжку. На посёлок стоит двухставочный счётчик, а в домах у многих стоит одноставочный
А кто вам-дачникам мешает установить у себя на входе двухтарифные счётчики и с правлением рассчитываться по ним? Только не забывайте о внутренних потерях в сетях и КТП.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 15, 2011 11:15 am 
Grava77 писал(а):
Цитата(Grava77 @ 12.1.2011, 12:19)
А кто вам-дачникам мешает установить у себя на входе двухтарифные счётчики и с правлением рассчитываться по ним? Только не забывайте о внутренних потерях в сетях и КТП.

А кто им разрешит устанавливать эти самые двухтарифные счётчики?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 17, 2011 4:01 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1329
Откуда: Москва
Цитата
Здравствуйте! Помогите прояснить ситуацию. У нас дом в дачном поселке и оплата за электроэнергию осуществляется по одному лицевому счёту, т.е. весь поселок на одну книжку. На посёлок стоит двухставочный счётчик, а в домах у многих стоит одноставочный. По какому тарифу платить людям у которых одноставочный счётчик? Наш бухгалтер считает по дневному тарифу для всех круглосуточно + 40 копеек сверху на оплату освещения в поселке. Пытались спорить, но кроме приходников у нас ничего нет, как с этим бороться? помогите[/quote]
Оплата производится по личному счетчику садовода, стоит однотарифный, значит по нему. В идеале заменить всем счетчики на друхтарифные, раз в поселке у вас стоит такой.
Если 40 копеек-это оплата уличного освещения и потери в электросетях, и если эта сумма к оплате, с каждого садовода, была утверждена общим собранием, то должны платить.

_________________
Сайт Адвоката
Яндекс Дзен
VK


Последний раз редактировалось Адвокат Вт янв 18, 2011 2:39 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 1:28 am 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 531
Откуда: Москва
Цитата
1) У нас дом в дачном поселке (далее, ДП) и оплата за электроэнергию осуществляется по одному лицевому счёту.
2) На посёлок стоит двухставочный счётчик, а в домах у многих стоит одноставочный.
3) По какому тарифу платить людям, у которых одноставочный счётчик?
4) Наш бухгалтер считает по дневному тарифу для всех круглосуточно
5) + 40 копеек сверху на оплату освещения в поселке.
6) Пытались спорить, но кроме приходников у нас ничего нет[/quote]
1. Это обычная типовая ситуация
2. Дома с двухтарифными счётчиками платят, надеюсь, с использованием двух тарифов (дневной и ночной)?
4. Что значит «для всех», т.е. вне зависимости от типа счётчика? Так нельзя
5. Эти 0,4 руб. должны быть приплюсованы к членским взносам, т.к. к плате за эл/энергию это не относится. В бухгалтерии это проводится через сч. 86.
6. Приходники выписываются раздельно для каждой проводки. Хотя разрешается заносить в один приходник с чётким разграничением сумм по проводкам.
3. На этом пункте необходимо остановиться особо.
Тариф, по которому оплачивают эл/эн лица с однотарифными счётчиками, приходиться рассчитывать. Если бух. взимает со всех или с части лиц по дневному тарифу, то в итоге должен получаться перебор собранных средств (если она всё учитывает правильно). В таком случае ДП должно платить налог на прибыль.
Тогда возникает вопрос, имеется ли в ДП ревизионная комиссия, которая должна периодически проверять финансовую деятельность правления?
Поэтому, ежемесячно (или поквартально) все потребители единовременно сообщают в правление показания своих счётчиков. Из счётчика при КТП (т.е. на входе) вычитаются показания двухтарифных счётчиков дачников. Остаток делится на сумму показаний однотарифных счётчиков. Вот эту оставшуюся сумму и должны оплатить дачники-однотарифники.
Т.е. оплата производится не по дневному, а вот по этому расчётному тарифу.
Если заметили, я сделал предположение: «если она всё учитывает правильно», т.е если бухгалтером учтены потери в сетях, о чём разговор отдельный. Пока сообщу, что коэфф. потерь в сетях организации могут достигать 20 %.
(Продолжение следует)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 1:34 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1329
Откуда: Москва
Как одноставочные, так и диференцированные (по времени суток) тарифы устанавливаются Топливно-энергетическим комитетом. В частности, на 2011 год тарифы установлены Решением правления Топливно-энергетического комитета Московской области от 17.12.2010 (Решение). Для одноставочного тарифа- 3, 38 рублей.
В силу закона СНТ не предоставлено права принимать решения самостоятельного установления тарифов на потребляемую электроэнергию, т.к. это право принадлежит исключительно поставщику эл/энергии.

_________________
Сайт Адвоката
Яндекс Дзен
VK


Последний раз редактировалось Адвокат Вт янв 18, 2011 1:35 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 2:18 pm 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 531
Откуда: Москва
Адвокат писал(а):
Цитата(Адвокат @ 18.1.2011, 14:34)
Как одноставочные, так и диференцированные (по времени суток) тарифы устанавливаются Топливно-энергетическим комитетом.
СНТ рассчитывается с ЭСО по установленным тарифам. Однако, довести эл/эн. до потребителя без потерь невозможно. Эти потери тем больше, чем больше протяжённость сетей и тем меньше, чем больше сечение проводника. Но это повышает стоимость проводов. Поэтому, по расчёту выбирается оптимальное сечение провода (зачастую 75 кв.мм).
Потери растут с потреблением. Поэтому и распределяются пропорционально потреблённой эл/энергии. Этот процент в бухучёте проводится по сч. 26 или непосредственно по сч. 86. Сюда же необходимо отнести и затраты на перевод денежных средств, т.е. комиссию банка (от 1 до 3%).

Обычно садоводы тариф ЭСО с процентом потерь называют
Внутренним тарифом СНТ.
И вряд ли, это является противозаконным.

Если кому-то это режет уши, можно называть, полно и конкретно:
Ставка по оплате 1 кВт-ч эл/энергии в СНТ в 2011 году.
Запрета нет. Не в названии дело.


Кстати, слово "ТАРИФ" никем не монополизировано. Поэтому, применяется обычно с определением:
- тариф на оплату эл/энергии,
- железнодорожный тариф,
- таможенный тариф,
- почтовый тариф,
- тариф зарплаты в промышленности и т.д.


Последний раз редактировалось Grava77 Вт янв 18, 2011 2:27 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 2:38 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1329
Откуда: Москва
Цитата
Обычно садоводы тариф ЭСО с процентом потерь называют
Внутренним тарифом СНТ.
И вряд ли, это является противозаконным.[/quote]
По поводу потерь- согласна. Что касается внутреннего тарифа, то это как раз противозаконно. Тариф, установленный ЭСО отдельно, потери и иные расходы - отдельно.
Цитата
Не в названии дело[/quote]
Очень даже в названии. Как только член СНТ приходит в суд с иском к СНТ о так называемом внутреннем тарифе, то суды без разбора принимают решения против СНТ, так как никаких "внутренних тарифов" существовать не должно. Хотя и мы и суд понимаем, из чего он складывается, но называть вещи надо своими именами, тогда и проблем не будет.

_________________
Сайт Адвоката
Яндекс Дзен
VK


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 4:46 pm 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 531
Откуда: Москва
Адвокат писал(а):
Цитата(Адвокат @ 18.1.2011, 15:38)
По поводу потерь - согласна. Что касается внутреннего тарифа, то это как раз противозаконно.
Ну, что ж! Не будем по этому поводу дебатировать,
а плату за потери назовём "коэффициент потерь", а может как-то ещё.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 8:17 pm 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 2:53 am
Сообщения: 1329
Откуда: Москва
Как угодно, только не тариф по оплате электроэнергии.

_________________
Сайт Адвоката
Яндекс Дзен
VK


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 1:42 am 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 2:02 am
Сообщения: 531
Откуда: Москва
Разберём вопросы:
1) Сколько нам, дачникам ДНТ, поставляют энергетики (Д)
2) Сколько мы должны за это заплатить (Е)
3) Сколько эл/энергии доходит до нашего эл/счётчика (И)

Для наглядности рассмотрим на цифровом примере.
А. Разность показаний счётчика на входе - 650 ед.
Б. Коэффициент трансформации трансформатора тока - 30
В. Эл/эн., на выходной обмотке ТС, (эл/эн., поставленная ЭСО в ДНТ):
В = 650 * 30 = 19 500 кВт-ч
Г. Потери в ТС согласно технической хорактеристики (4,3 %):
Г = 19500 * 0,043 = 838,5 кВт-ч,
Д. Таким образом, электроэнергия, которую поставила ЭСО и за которую должны расплатиться потребители в ДНТ:
Д = 19500 + 838,5 = 20338,5 кВт-ч.
Е. Стоимость этой эл/энергии при тарифе 3,07 руб./кВт-ч:
Е = 3,07 * 20338,5 = 62 439,20 руб.
Ж. С учётом комиссии банка (3%) сумма платежа составит
Ж = 64 312,38 руб.
И. Сумма показаний эл/счётчиков потребителей (при условии, что потери в сетях составляют 10%), т.е. то, что дошло до потребителя, а именно, сколько всего эл/энергии дошло до потребителей:
И = 19500 * 0,9 = 17 550 кВт-ч.
К. В таком случае, оплата 1 кВт-ч обойдётся потребителям
К = 64312,38 / 17550 = 3,66 руб./кВт-ч
Это превышает тариф ЭСО (3,07руб./кВт-ч) на 0,59 руб.,
что составляет 19,22% = 0,59 / 3,07

При необходимости эти потери в сетях можно определить более точно.
Есть организации, которые производят эти замеры.

Господа, считайте сами, что получается в ваших СНТ, ДНТ и пр. НКО.
В ТСЖ нет таких значительных потерь из-за отсутствия дальних потребителей. В ТСЖ всё значительно компактнее.


Последний раз редактировалось Grava77 Ср янв 19, 2011 1:48 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Яндекс.Метрика
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB